Os ícones da comédia também conversaram com o The Hollywood Reporter sobre o seu primeiro encontro na série de comédia negra da Netflix, apesar da fama em ‘Friends’ e ‘Everybody Loves Raymond’, enquanto compartilham histórias de seus dias de tabloide.
[Esta história contém grandes spoilers da primeira temporada de No Good Deed.]
Lisa Kudrow e Ray Romano podem ter estrelado em algumas das maiores sitcoms dos anos 1990 e início dos anos 2000. Kudrow interpretou a adoravelmente excêntrica Phoebe Buffay no mega sucesso da NBC Friends, enquanto Romano se baseou em partes de sua própria vida pessoal para co-criar e interpretar o afável e tímido Ray Barone em Everybody Loves Raymond. Porém, apesar de terem trabalhado a apenas algumas etapas de distância um do outro no Warner Bros lot por sete anos, os atores premiados com o Emmy na verdade nunca se conheceram antes de serem escalados em No Good Deed, que estreou na semana passada na Netflix.
Na mais recente série de comédia negra do Dead to Me, criada e dirigida por Liz Feldman, Kudrow e Romano interpretam Lydia e Paul Morgan, pais em um ninho vazio que buscam vender sua linda casa em Los Feliz, Los Angeles, após a trágica morte de seu filho adolescente Jacob (Wyatt Aubrey). Os possíveis compradores da villa de estilo espanhol de 1920 incluem três famílias: seus vizinhos, um ator de novela em decadência (Luke Wilson) e sua esposa trophy traidora (Dead to Me’s Linda Cardellini); um casal de recém-casados (Teyonah Parris e O-T Fagbenle) esperando seu primeiro filho; e um casal de lésbicas (Abbi Jacobson e Poppy Liu) lutando contra problemas de fertilidade.
No final da temporada, Lydia e Paul — que passaram a maior parte da temporada tentando esconder a verdade sobre o que acreditavam ter levado à morte de Jacob — descobrem o que realmente aconteceu na noite em que seu filho morreu. Com a ajuda intrometida da Leslie de Jacobson, que trabalha para o promotor do distrito de L.A., Lydia e Paul deduzem que não foi realmente a filha deles, Emily (Chloe East), quem disparou o tiro que matou o irmão, pensando que ele era um ladrão. O tiro fatal realmente veio de Margo, de Cardellini, que estava tendo um caso com o menor Jacob e pensava que perderia tudo — incluindo as joias que Jacob havia roubado de outras casas para presenteá-la — assim que ele ameaçou expor o relacionamento deles.
Enquanto sua revelação não trará seu filho de volta, Paul, Lydia e Emily — cujo segredo compartilhado havia corroído cada um de seus relacionamentos — finalmente conseguem obter o fechamento que precisam para começar a curar como família. “Fiquei feliz em ver que [Paul] esconde bem, mas ele está ferido por dentro, assim como Lydia”, conta Romano ao The Hollywood Reporter na entrevista conjunta abaixo com Kudrow sobre o final. “Acho que era importante para o público ver o que esse casal tinha em algum momento”.
Em uma recente videochamada de L.A., os pesos pesados da comédia Kudrow e Romano discutem as lições mais importantes de sua primeira vez trabalhando juntos, como tentaram encontrar leveza e humor em meio à tragédia inimaginável de seus personagens — e como ambos navegaram pela experiência vertiginosa de se tornarem famosos nos anos 90.
Assim que você se comprometeu com este projeto, quais tipos de conversas teve com Liz Feldman sobre a abordagem e construção de seus respectivos personagens? Como foi essa colaboração?
LISA KUDROW Eu não fazia parte disso até bem depois que o Ray se comprometeu.
RAY ROMANO Sim, você não estava ainda. Li de três a quatro roteiros e fiquei muito intrigado só pelos roteiros. Cada roteiro me fez querer ler o próximo, e conversamos sobre o tom. Eu conhecia Dead to Me. Não assisti a todas as temporadas, mas definitivamente assisti à primeira temporada. Eu sabia que este era um tom que seria difícil equilibrar [entre] comédia ampla e dramática, mas eu sabia que ela era capaz de fazê-lo. Minha maior preocupação era que, nas mãos erradas, isso poderia não ser feito bem. Mas fiquei confiante após conversar com ela porque ela expressou para mim onde queria que isso fosse. Senti que estava em boas mãos e parecia que seria estúpido não fazer isso.
KUDROW Eu sabia que era um sim antes de ler os roteiros, só porque sou uma grande fã de Dead to Me, e sabia que era Liz Feldman. Quando ouvi esse nome, sabia exatamente o que isso significava. E então a próxima coisa que me disseram foi: “Ray Romano será seu marido nisso.” Ele não acredita, acontece, metade do que eu digo até ele obter provas. (Ambos riem.) Sempre quis trabalhar com Ray Romano. Esse era um sonho meu, pois eu o vi em outras coisas — filmes, Parenthood e então em Paddleton. Fiquei impressionada, e ele é apenas natural. Ele realmente escuta. Ele realmente está apenas respondendo.
ROMANO Bem, obrigado. Eu aprecio isso.
KUDROW E ele é tão bom. Oh, eu adoraria trabalhar com ele.
ROMANO Uh-oh. Deixe-a continuar! Vá em frente! (Ri))
KUDROW E então disseram: “É Ray até agora e Linda Cardellini,” e isso também era bom demais para ser verdade, e eu disse: “Preciso ler? Não sei porque eu diria não para trabalhar com [essas] três pessoas, e especialmente Ray.” E meus agentes disseram: “Bem, acho que os sonhos se tornam realidade.” Li os primeiros três roteiros. Então fiquei nervosa, tipo: “Veja o que acontece quando você diz: ‘Nem preciso ler [os roteiros]’? Você pode ter matado seu filho. Não sei para onde isso está indo, mas posso fazer isso? Preciso falar com ela.”
ROMANO A propósito — e isso é novo para mim — você pensou por um segundo que poderia ter sido você que o matou?
KUDROW Sim!
ROMANO Oh, uau.
KUDROW Porque as mãos dela estão tremendo; ela está segurando tanta culpa. Quero dizer, tudo que eu estava lendo apontava para a culpa. Então, por que ela se sente culpada? Ou Paul acidentalmente matou nosso filho?
ROMANO Sim, bem, teria sido acidental para ambos nós.
KUDROW E então é, “Oh, ela é a que queria uma arma. Eu vejo isso no flashback.” Isso é apenas o episódio dois, certo? Então é culpa dela porque ela pegou a arma. Quero dizer, é só culpa, mas quanta? São todas quantidades razoáveis de culpa. De qualquer forma, Liz disse: “Não, você não [o matou].” E eu disse: “Ok, e minha próxima pergunta é [sobre] as luzes piscando. Por favor, me diga que isso é Jacob e você não vai explicar isso de outra forma que não seja algo mais que apenas uma fiação defeituosa.” E ela disse: “Não, eu realmente acredito que essas coisas acontecem.” E eu fiquei tipo, “Bom, eu também.”
De alguma maneira, apesar de trabalharem no mesmo lote por sete anos, vocês nunca se cruzaram antes, mas rapidamente perceberam que tinham muito em comum. Além de serem estrelas vencedoras do Emmy de duas das maiores sitcoms de todos os tempos, o que exatamente vocês descobriram que tinham em comum tanto pessoal quanto profissionalmente, e como isso informou a colaboração de vocês neste show?
ROMANO Lisa tem uma maneira única com a comédia. Gosto de pensar que meu estilo é subestimar as coisas e as frases de efeito e o que não. E eu acho que nós nos complementamos dessa maneira. Tenho meu estilo de fazer isso, você tem o seu, e foi muito divertido ver isso funcionar juntos. Como pessoas, acho que ambos abordamos o roteiro e o escrito da mesma maneira, e temos as mesmas questões. Acredito que também temos a mesma ética de trabalho. Todos estão lá —
KUDROW E nós queremos estar lá também. Essa é a outra coisa. Ambos estamos felizes por estar lá. Fizemos uma escolha de estar lá. Algumas pessoas ficam rabugentas por estarem lá, e ambos queremos estar lá. O foco é o [produto geral], não nós mesmos, exceto na quantidade saudável que você precisa ter de preocupação com o que está fazendo e, se está se encaixando e como vai? Eles não tiveram playback, e ambos já produzimos e fizemos coisas, então não era [que queríamos assistir] playback por vaidade ou nos punir. Isso realmente é para fazer uso da parte objetiva de nosso cérebro para assistir e ver no quadro maior: Está funcionando? Quais ajustes eu preciso fazer?
ROMANO Eu sei que alguns atores nem querem ver. Eu meio que preciso ver playback de vez em quando só para me convencer que estou lá, que estou fazendo isso.
Mas digo que o que foi interessante foi que eu nunca me preocupei com ninguém mais sendo engraçado em uma cena. Quando você está no que está rotulado como uma comédia, quer ter certeza de obter sua parte de risadas. Ninguém mais se preocupou com isso e nunca me preocupei com ter suficientes falas engraçadas ou momentos de risada. Eu só estava preocupado em garantir que tudo pareça real. Porque o show é rotulado como uma comédia negra, mas sinto que tem tanto drama quanto comédia.
KUDROW E tragédia. Essa era a minha preocupação ao entrar nisso, sabendo qual era nossa perda. Essa foi uma tragédia em um nível que me deixou apreensiva sobre o que, do mundo, vai ser leve? O filho deles está morto. Isso foi apenas algo que me deixou um pouco preocupada.
Vocês compartilham várias cenas carregadas emocionalmente ao longo dessas oito episódios, mas há dois grandes momentos que se destacam como pontos de virada no relacionamento de Paul e Lydia: sua grande briga no episódio sete e sua cena de reconciliação no quarto de Jacob no episódio oito. O que vocês queriam transmitir nessas cenas-chave e como acham que essas cenas são indicativas da evolução do relacionamento deles?
ROMANO A primeira cena foi ambos despejando tudo. Há duas coisas muito diferentes acontecendo. Na primeira cena, eu queria deixar claro o quanto ele estava ferido nesses últimos três anos, então houve raiva. Mas eu não queria que fosse apenas pura raiva. Estava tentando mostrar que havia uma dor profunda, de onde isso vinha, e não sei se consegui. Eu pensei que sim.
KUDROW Você conseguiu! (Ri))
ROMANO Aquela foi uma cena difícil para mim. Mas me lembro de conversar com a Liz depois daquela noite ou na noite seguinte e ligar para ela e dizer: “Não sei se estou conseguindo o que estou tentando”, e eu era apenas um ator inseguro que ela teve que me convencer de que estava lá. (Para Kudrow) Eu sabia que você estava lá. Eu estava jogando em cima de você e estava tão querendo acompanhar você.
KUDROW Uau, isso é legal.
ROMANO Aquela foi um ponto crucial para tudo que estávamos passando.
KUDROW Para mim, aquela cena parecía mais como se fosse realmente importante para Paul finalmente deixar tudo sair e apenas expressar isso.
ROMANO Ele não estava culpando você, mas suprimindo a sensação de que a arma estava na casa.
KUDROW Ambos estávamos tão irados um com o outro, tão irados, e Lydia não sabendo o que estava acontecendo. Ela não sabia que [Jacob] havia roubado [de outras casas]. Parecia que ele estava em problemas, mas ela não realmente sabia o porquê. É por causa de Margo que ele foi demitido, então ele se sentiu mal consigo mesmo, e seu pai é muito duro com ele? Eu acho que isso é uma coisa comum para mães assistindo a seu marido, o pai, e o filho brigando, que é o que pais e filhos fazem.
ROMANO E não quero ficar muito sombrio ou sério, mas famílias que passam por algo assim, muitas delas não conseguem se manter unidas.
KUDROW O segredo está matando-os e unindo-os, mantendo-os juntos, o que é uma dinâmica louca. Mas você deve entender. Quero dizer, você me diga — você assistiu. Simplesmente comprei porque eu estava interpretando a pessoa e justificando por que tudo está acontecendo. Mas não há ninguém com quem falar sobre isso. Ela não pode ir a terapia. Ela não pode falar com um amigo. E [Paul] não vai falar.
ROMANO Isso é a coisa louca sobre essa situação é que tivemos que esconder tudo. Então você está certo — não havia saída para isso.
Agora, sobre a segunda cena? Eu achei doce que Lydia pega Paul conversando com a luz no quarto de Jacob, depois que ele passou muito da temporada se recusando a acreditar em quaisquer sinais de que o espírito de seu filho ainda estava em sua casa.
ROMANO Fiquei feliz com essa cena também. Fiquei feliz em ver que esse cara esconde bem, mas ele está ferido por dentro, assim como Lydia. Assim como a cena zangada era importante para expressar, essa também era importante, e acho que era importante para o público ver o que esse casal tinha em algum momento, pelo menos. Era complicado porque não sei quanto meu personagem acredita que está conversando com o filho, mas naquele ponto, acho que ele está procurando algo; ele quer se conectar com alguém.
KUDROW Na minha cabeça, parecia que Paul finalmente estava se entregando: “Ok, você acha que ele está aqui no quarto? Tudo bem, vamos ver. Eu desisto. Não sei o que mais fazer.”
[Enquanto filmava essa cena] eu estava de pé do lado de fora da porta e poderia ouvi-lo lá dentro antes de entrar. O operador de som estava perto de mim, e eu podia ouvir e estava me emocionando só de ouvi-lo e sabendo o que está acontecendo. Eu poderia me emocionar agora mesmo. Há algo sobre alguém que tem se protegido tanto e então finalmente se entregando assim e sendo tão vulnerável. Isso é realmente tocante. Duh! Eu só digo coisas que são óbvias, mas sim, foi legal. Mas Lydia ainda não estava totalmente lá, então eu tive que colocar isso de lado e entrar no quarto. Ela ainda está um pouco brava.
ROMANO Certo! E ela apenas pega o final disso também.
Agora que Lydia e Paul venderam sua casa, você falou com Liz sobre como uma segunda temporada deste show poderia ser? Você já pensou onde esses personagens poderiam ir a seguir?
ROMANO Não conversamos sobre esse aspecto disso. Discutimos se há pelo menos a possibilidade de que a rede queira isso. A rede aprovará e desejará?
KUDROW O que quer que ela tenha, você quer dizer, para a próxima temporada?
ROMANO Sim. Havia algumas reviravoltas deixadas no final com os outros casais. Mas quando chegar a hora, se ela tiver algo para nós, estou pronto para ir.
KUDROW Sim, eu também.
Lisa, você admitiu que assistiu Everybody Loves Raymond pela primeira vez durante a pandemia e assistiu três vezes desde então, e Ray comentou que você costumava citar falas desse programa no set de No Good Deed. O que você citaria ou referenciaria para Ray?
ROMANO Bem, eu sei qual é o episódio favorito dela: “A Espirrada.”
KUDROW “A Espirrada”! Bem, aquela abertura me fez rir alto várias e várias vezes. Eu só a mostrava no YouTube para meu filho, e ele ria alto. É como, tudo bem, eles estão no banheiro, e o cara espirra bem na sua cara — e a expressão no seu rosto, você estava tão machucado. Você não estava apenas enojado e bravo. Seus sentimentos foram feridos por isso. (Ri)
ROMANO Porque eu também sabia que isso iria causar um efeito dominó nos próximos dias. Eu sabia o que estava reservado para mim — meu personagem também.
No entanto, por outro lado, Ray, você tem um episódio favorito de Friends?
KUDROW (Com o ar sério) Você já o viu?
ROMANO Eu vi. Eu vi muitas vezes. (Kudrow ri.)
Quanto a Lisa, é claro que todos conhecem “Smelly Cat.” O que eu amava sobre Friends foi … não há elo fraco ali. Normalmente, quando você assiste a um programa que tem um elenco como esse, você tem um favorito. Você tem algo onde, “Oh, esse cara é engraçado, mas os outros dois, três personagens são mais engraçados.” Cada um deles, eu estava pronto para assistir e rir do que eles iriam fazer. Eu nunca senti: “Oh, vamos apenas passar por essa história para que possamos chegar aos outros caras engraçados.” Senti que você tinha apenas um time estrela, e todos vocês tinham estilos diferentes. Os escritores eram ótimos, mas vocês também aperfeiçoaram tudo perfeitamente.
Eu me lembro de uma linha que [David] Schwimmer disse quando vocês estavam olhando fotos — eu esqueço o episódio — e você disse: “É a Monica?” E Schwimmer disse: “Não, eu estava tentando algo.” (Ambos riem.)
Você também alcançou a fama antes do início das redes sociais, então a atenção que você recebeu parecia particularmente concentrada. Como você descreveria sua experiência de fama e a perda de sua anonimidade nos anos 90? O que se destaca para você desse período de sua vida, e como você navegou por isso?
ROMANO Bem, a de Lisa foi muito mais amplificada do que a minha. Eu sei disso.
KUDROW Realmente?
ROMANO Sim, é claro! Você era os Beatles, e nós éramos Alvin e os Esquilos.
KUDROW (Balança a cabeça e ri.) Isso não é verdade! Havia seis de nós passando por isso ao mesmo tempo, então estávamos nos perguntando como alguém passa por isso sozinho? Porque é muito.
ROMANO Isso é o que os Beatles pensavam sobre Elvis Presley. Os Beatles disseram isso. Eles disseram: “Nós tínhamos um ao outro, e Elvis apenas tinha a si mesmo.” Portanto, você é os Beatles, mas eu não sou Elvis. De forma alguma sou Elvis. Sou mais como, oh Deus, não consigo nem pensar [em uma comparação] —
KUDROW Peter Sellers? (Ri) Quero dizer, não sei o que você está dizendo. Você é Ray Romano. Todos conhecem seu nome, com certeza.
ROMANO Não quero dizer que sou como você, mas é uma coisa estranha. É uma dupla coisa. Você realmente pensa que conseguiu e também pensa que é bom e pensa que é horrível. Eu disse essa linha antes: Antes de ser famoso, pensei que meu motorista de táxi me odiava. E agora, eu acho que meu motorista de limusine me odeia. A insegurança e a auto dúvida ainda estão lá, então isso não me afetou de tal maneira, realmente, e tive minha família, e não passei por uma experiência louca onde eu tive que me adaptar a esse estilo de vida louco.
KUDROW Mas eu também realmente não passei, para ser honesta, entre os seis de nós. Eu me casei cedo com alguém que não era ator nem estava nesse negócio. E acho que há muito mais atenção agora sobre as pessoas solteiras e, com quem você está namorando agora? E, oh, veja isso. Esse é um casal famoso. Então eu não tive aquele foco rigoroso, e foi bom.
ROMANO Certo, você não passou pelo mesmo que Jennifer Aniston e Brad [Pitt] —
KUDROW E Courteney [Cox] e os caras [Schwimmer, Matthew Perry e Matt LeBlanc]. Sempre era acompanhando eles como, “Com quem você está agora?”
ROMANO Eu não estava nos tablóides. Eu estive nos tablóides uma vez, e disseram que eu fui levado às pressas a um hospital com uma alergia a amendoins. Não estou brincando! (Ri)
KUDROW Mas me lembro da primeira vez. Nós éramos amigos do elenco de ER, e assim eles vinham e passavam tempo, e George Clooney vinha e passava tempo. Isso foi antes de Batman, antes de nossos programas serem sucessos. [Foi] a primeira temporada, e eles estavam indo bem. E ele veio com uma revista e disse: “Olha! Eles acham que estamos namorando! Estamos em uma revista!”
ROMANO Isso é engraçado! Foi ótimo para ele. Você ainda não estava casada, certo?
KUDROW Certo. Eu não me lembro de qual era, mas ele estava muito animado. E eu fui, “Oh, não!” E ele disse, “Não, é incrível.” (Ri) Eu disse: “Não, mas eu tenho um namorado!”
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No Good Deed está agora disponível para streaming na Netflix.