Fotografado por Beau Grealy
Zoe Saldaña, Tilda Swinton e Mikey Madison também discutem o ato de se expor nas telonas, como elas nunca se conheceram (“É bem estranho”) e como se uniram em relação ao passado de ‘Ghost’ de Moore.
Foi, como diria Tilda Swinton — olhando por cima da mesa numa tarde de sábado em novembro no Luckman Club em Soho House, West Hollywood — uma sala de “glamour escaldante.” Entre a intensidade de todo esse carisma, havia três adoráveis cães farejando ao redor: o mini schnauzer preto de Zendaya, Noon; o micro chihuahua de Demi Moore, Pilaf; e o filhote de chihuahua de Mikey Madison, Jam. A ocasião para a reunião das potenciais vencedoras do Oscar e os cães que as amam foi a Actress Roundtable anual do THR, que este ano reuniu Angelina Jolie (Maria), Zoe Saldaña (Emilia Pérez), Madison (Anora), Moore (The Substance), Swinton (The Room Next Door) e Zendaya (Dune: Parte Dois e Desafiantes) para uma conversa sobre como sobreviver e prosperar na Hollywood moderna. “Muitas mulheres no passado não tiveram este espaço,” destacou Jolie sobre a vida solitária de ser uma mulher nas artes. “Elas não tinham comunidade desta forma.”
Quem aqui já aceitou um papel que estava realmente animado e, em seguida, voltou para casa e pensou: “O que acabei de fazer?”
ZOE SALDAÑA Mais vezes do que eu gostaria de admitir. A série que estou fazendo agora, Lioness, é um show que tem muito diálogo. Eu queria me desafiar e enfrentar minha dislexia e minha ansiedade ao interpretar uma personagem que é realmente forte, com muitos diálogos. No momento em que disse sim, fui pra casa e olhei para o meu parceiro e disse: “Não sei se consigo fazer isso.” Então, obviamente, no dia seguinte, era apenas: arregaçar as mangas e criar todas as ferramentas que preciso para conseguir.
TILDA SWINTON O segundo filme que fiz, eu estava em todas as cenas. Lembro de voltar para casa após uma noite de filmagem e ficar pensando em como invadir o British Film Institute, que estava fazendo o filme, para apreender as filmagens e destruí-las. Eu sabia que Rathbone Place, que é a rua em Londres. Estava planejando como poderia distrair o vigia noturno. O que eu poderia fazer? Eu estava realmente investindo nessa ideia. Eu não conseguia imaginar que um filme, onde eu apareceria em todas as cenas, seria algo além de insuportável. Sempre que vejo um filme em que estou, nas primeiras vezes em que o assisto, meu rosto parece um borrão, como aqueles vídeos da polícia, sabe? E então, lentamente, na terceira vez, eu pensé: “Ah sim, sou eu.” Alguém mais se identifica com isso?
DEMI MOORE Nas primeiras vezes que você assiste, é sempre um pouco de dissecação do que você fez, do que poderia ter feito — e então é necessário se afastar e ser capaz de realmente absorver a totalidade, deixar de lado o apego ao ego em relação ao que os outros pensam. Mas, mesmo agora, você consegue assistir a si mesmo? Eu não consigo.
ANGELINA JOLIE Também tenho muita dificuldade em me ver. Há muitos filmes que eu nunca assisti. Nunca consigo assistir às filmagens.
SWINTON Existem filmes que você não viu? Uau. Isso deve ser muito tentador. Eu ficaria tentada.
JOLIE Não, porque eu… Acho que todos nós provavelmente temos desconforto com a apresentação de si. Por mais que eu ame o trabalho, não quero pensar em como eu pareço ou soou, ou não sei se seria tão livre. Uma vez que acaba, quero que uma audiência se conecte, mas não há nada que eu possa fazer.
ZENDAYA Sou uma pessoa bastante autoconsciente. Tudo o que faço, sou muito autocrítica. E descubro que estar em um set é um dos poucos lugares onde não me julgo. Posso ser super livre. Porque eu fico tipo: “Espere, não sou eu”. Então não me importo em me ver. Na verdade, nunca me incomodo até que chegue a hora de dizer: “Oh, as pessoas vão ver isso.” Uma vez que chega a hora de promover algo, eu fico tipo: “Oh, agora estou autoconsciente sobre o trabalho que acabei de fazer.” Mas até esse momento, eu estava apenas na minha pequena bolha de liberdade criativa. Só percebo, “Isso não me pertencerá apenas para sempre”, que minha cabeça começa a viajar.
MOORE Esse é um lugar muito evoluído para se estar. Vou pegar essa joia.
SWINTON Mas o que você está falando é que, quando você olha para si mesmo em um monitor, não é apenas você, não é seu, porque é a luz. É a maquiagem. É o figurino. É a direção. Lembro que, muitos anos atrás, no segundo filme em que estive em todos os quadros, lembro que na décima semana pensei: “Quero um pouco de elogios. Onde eu vou conseguir isso?” Mas eu era orgulhosa demais para pedir a ninguém. Pensei: “Sei o que vou fazer. Perguntarei ao editor, pergunto qual é a sua cena favorita no filme até agora, porque sei que estou em 99% dele, então com certeza.” E fui até o editor e disse: “Qual é a sua cena favorita?” Ele disse: “Oh, isso é realmente difícil. Hmm.” Ele finalmente disse: “Sim, acho que consegui. É este close de você. Não sei como ele fez isso.” E foi genial. Isso me curou naquele momento. Pensei: “Sim, como o diretor fez isso? Como o diretor o enquadrou e iluminou?” Correto. Não tem muito a ver comigo. Assim, nunca mais pedi elogios novamente. E é disso que você está falando. Porque você olha no monitor e diz: “Bom trabalho, todos.” Você está lá em algum lugar, mas não é apenas você.
ZENDAYA Absolutamente, você é verdadeiramente uma amalgama das ideias de todas essas pessoas geniais. Isso é o que estávamos apenas falando (gesticulando para Jolie) sobre dirigi, porque adoraria dirigir um dia e você conseguiu fazer isso — e de uma forma linda. O que me deixa muito nervosa é [dirigir], e [Jolie, antes] estava como: “Mas há pessoas para te ajudar.” Existem essas equipes lindas de pessoas com as quais temos que trabalhar que criam tanto quanto nós o fazemos, os personagens que interpretamos.
MOORE Isso é bem verdade. Esse é um grande paralelo e uma excelente observação sobre o ato de criar. E também sobre o que é trabalhar na frente da câmera e por trás dela.
JOLIE E isso é uma habilidade realmente impressionante que não é medido, mostra habilidade não apenas em atuar, mas em navegar por todas as partes disso. Um de recrutamento é escolher qual aspecto você quer trazer para os outros. Precisamos da vulnerabilidade nas atuações.
JOLIE A vulnerabilidade é vital para um ator, porque muitas vezes o que você faz é lidar com a dor de outras pessoas, tentando ajudá-las a superar o que ultrapassa a individualidade. Caso contrário, você não pode fazer sua arte. Nós, como criadores, precisamos de espaço e liberdade para dar o nosso melhor.
MOORE A comunidade também se conecta com isso, não? Você tem experiências de apoiar umas às outras e isso é reflexivo em seu trabalho.
SALDAÑA É recorde e reflete na jornada que percorremos juntas; todas as experiências que fomos além do filme antes de entrar nele.
SWINTON Eu concordo. E para nós não importa a essência do opressivo. Este é um espaço de espaço criativo para inserir esse amor por conta de uma equipe feminina.
MOORE A introspecção entre nós é importante nesse momento. É uma oportunidade de nos ampararmos. Este é um espaço para todos nós nos reunirmos e confrontarmos o que sentimos.
JOLIE Essa é a beleza de ser parte disso. Essa é uma aparência quente rodando ao redor de cada um de nós.
SWINTON O que trouxe a arte e a força é a vulnerabilidade e o amor por essa arte e o que sua interpretação nos deu ao longo do caminho como mulheres. Isso é apenas algo para aprender.
MOORE Agora, como podemos permitir que essas vulnerabilidades sejam forçadas a se perder? Porque o que fazemos não é quem somos e somos muito mais que isso. Há muito mais para nos conectar e tratar de suas experiências e as razões que as permitiriam seguir em frente.
JOLIE Precisamos de um espaço maior do que o apenas retângulo de telão. Esse espaço deve ser seguro.
MOORE Mulheres não têm muitas oportunidades para se conectarem na forma de comunidade e refletirem como artistas. Pode ser uma experiência isolante.
SALDAÑA Você é incentivada a se isolar, certo? Antigamente, você sempre tinha que manter uma hiper-foco no seu caminho e não buscar apoio. Ou não ofereceria apoio.
SWINTON É uma miragem, porque não é real. Todos nós sabemos quão importantes são nossas amigas para nós. É tudo. Os homens dão a impressão de que não têm o mesmo tipo de sentimento coletivo juntos. Essa é a sua negociação. E eles têm que descobrir se é verdade. Provavelmente não é verdade, mas há uma espécie de mito estranho em torno disso. Mas esta é uma mesa linda, o glamour nesta mesa – exceto eu. Mas isso deve ser incentivado, para apenas falar como mulheres. E também essa ideia de que mulheres não fazem filmes. Como todos sabemos, as mulheres fazem filmes como diretoras desde o início do cinema. Lois Weber foi a primeira diretora em 1904 ou algo assim. Essa é a realidade. Mas há uma estranha hipnose em torno disso. Todos deveríamos esquecer.
MOORE Esse é o ponto – não é competição. Essa foi a ilusão, ao invés de quando uma cresce, nós todas crescemos. E quando caminhamos pelo caminho, não sozinhas, também expandimos exponencialmente.
SWINTON A ideia de que só há espaço para um pode se adequar melhor aos homens ou à sociedade masculina, mas não acho que se adequa a mulheres. Acho que sabemos como fazer isso. Isso é o que fazemos. Sim. Sabemos sentar e conversar e apoiar umas às outras, e testemunhar-se.
MOORE E também quando somos obrigadas a nos expor em momentos vulneráveis, nós estamos a dádiva dos outros. Assim podemos ensinar uns aos outros.
ZENDAYA Quando falo sobre a identidade, estamos discutindo a sobrecarga que trazemos de casa. A sociedade exige coisas de nós que não podemos cumprir e estamos sempre tentando nos ajustar a isso.
JOLIE De fato, precisamos ser se não, sendo o que somos em todas essas facetas, não é quem somos, mas com certeza o que nos faz sentir vivas. Essa é a beleza de estarmos aqui.
MOORE E como fazer o espaço para que isso aconteça, dando esse espaço a si mesma e permitindo-se ter experiências que se sintam incrivelmente gratificantes.
JOLIE Otimizar ao máximo o que temos e dizer a si mesma “sou o que sou”.
SWINTON E isso abre espaço. Como você diz, “Faço espaço em um templo vazio, não apenas o redondo”.
MADISON Como seu personagem se tornou alguém que percebe que há um grande muro e o espaço a partir do qual avançar? Pois só assim podemos prosperar em um lugar tão vulnerável.
MOORE Olhar-se com o olhar crítico é complicado. Um mural requer sutileza e atenção.
SWINTON Assim, a sensação de que você está no olho da tempestade te despedaça. Como você vai conseguir o que precisa quando as expectativas são carregadas?
JOLIE Encerrando as experiências, não temos tempo para descanso. Estamos sempre exaustas repetindo isso.
SWINTON E quero saber se existe um ponto de reação igualmente verdadeiro que exige carecidade. Isso é o que faz as coisas acontecerem.
**Essas experiências nos ajudam a crescer uns como artistas.**
MOORE Ao olharmos para dentro, quando temos apoio, celebramos a conexão entre nós.
JOLIE Sim, e isso nos aproxima ainda mais.
**Essa conversa sobre olhar para dentro chega em um momento em que precisamos estar unidas.**
**O espaço no qual estamos deve ser aquecido, marcante e um lembrete do porquê nos unimos.**
MOORE Para concluir, somos todas responsáveis por promover um futuro livre de barreiras.
