A Importância Crescente de Documentários: Discussões com Diretores de ‘Martha’, ‘Super/Man’ e a Visão do Futuro

No final de novembro, seis diretores de documentários marcantes de 2024 se reuniram para a Documentary Roundtable do THR.

Entre eles estavam dois renomados cineastas americanos de documentário: R.J. Cutler, responsável pelo documentário da Netflix Martha, que aborda a vida de Martha Stewart e explora o custo de se buscar a perfeição, e Elton John: Never Too Late, o qual contrasta a ascensão ao estrelato com a turnê de despedida do cantor e compositor (David Furnish co-dirigiu este último); e Matt Tyrnauer, diretor do filme da Greenwich Films, Carville: Winning Is Everything, Stupid, um perfil do lendário estrategista democrata James Carville. O suíço Ian Bonhôte também estava presente, cujo terceiro documentário, dirigido em parceria com Peter Ettedgui, é da Warner Bros. e chama-se Super/Man: A História de Christopher Reeve,, que examina a vida, o trabalho e o acidente trágico do amado ator, 20 anos após sua morte.

Outros três diretores estavam lá para representar seus primeiros documentários de longa-metragem: Carla Gutiérrez, uma editora de filmes veterana, que dirigiu o documentário da Amazon/MGM Frida, uma visão não convencional sobre a vida curta e tumultuada da artista mexicana Frida Kahlo; Emily Kassie, que dirigiu o documentário da Nat Geo Sugarcane, uma investigação sobre a longa história de abusos em uma escola residencial indígena no Canadá (ela co-dirigiu com Julian Brave NoiseCat); e Natalie Rae, que produziu o documentário da Netflix Daughters, que destaca um programa que ajuda homens encarcerados e suas filhas a se reconectar em uma dança (ela co-dirigiu com Angela Patton).

O grupo discorreu sobre suas jornadas no campo do não-ficcionismo, a responsabilidade que sentem em relação ao seu assunto e o impacto potencial da reeleição de Donald Trump na comunidade documental e muito mais.

Antes de falarmos sobre seus filmes de 2024, como vocês se aproximaram do filme não-ficcionista pela primeira vez?

R.J. CUTLER: Comecei minha carreira como diretor de teatro, mas sempre soube que acabaria no não-ficcionismo. Eu tinha Don’t Look Back me chamando, Harlan County, USA, o filme dos Rolling Stones Gimme Shelter. Em 1992, tive a ideia de que alguém deveria estar documentando a campanha de Clinton. The War Room [o documentário resultante, no qual Cutler foi produtor] foi uma experiência extraordinária, principalmente porque estava aprendendo com os mestres D.A. Pennebaker e Chris Hegedus.

EMILY KASSIE: Fiz meu primeiro documentário quando tinha 14 anos, e ele foi usado como um anúncio público no Canadá. Na faculdade, fiz um documentário que ganhou um Student Academy Award. Depois disso, entrei em redações como jornalista visual, fazendo documentários, criando peças multimídia imersivas e fazendo fotojornalismo sobre conflitos ao redor do mundo. Fiquei particularmente interessada em pessoas presas no fogo cruzado dos conflitos geopolíticos e sobrevivendo a atrocidades. Esse tem sido o tema da minha carreira.

MATT TYRNAUER: Eu era um escritor da Vanity Fair. Naquela época, escrevíamos artigos de 10.000 palavras. Eventualmente, percebi que esses textos eram como documentários. Fui muito influenciado pelo tipo de cinema observacional dos Maysles, onde você não se insere na história, mas sua presença flutua nas bordas, e eu modele alguns de meus textos depois dessa fórmula. Pensei: “A realização de documentários poderia ser um progresso se eu conseguisse descobrir como financiar um filme.” Eu estava procurando por um grande personagem e encontrei um em Valentino Garavani, o grande designer de moda. Percebi que sua história nunca havia sido contada, então a contei em Valentino: O Último Imperador.

CARLA GUTIÉRREZ: No último semestre da faculdade, fiz um curso sobre vídeo experimental, e assisti a um filme chamado Fear and Learning in Hoover Elementary, sobre uma lei na Califórnia que estava sendo debatida que exigiria que os professores denunciassem seus alunos indocumentados. Cresci no Peru, então não tinha muito acesso a filmes. Esse filme me mostrou o poder da forma. Apliquei para a escola de cinema e fui para o programa de documentário de Stanford com a intenção de ser cineasta. Mas me apaixonei pela edição, e estou fazendo isso há mais de 20 anos.

IAN BONHÔTE: Fui ator criança …

KASSIE: Eu também! Mas não conto a ninguém.

BONHÔTE: Sério?

KASSIE: Sim. Foi uma parte muito alegre da minha infância.

BONHÔTE: Eu era uma criança hiperativa criada por uma mãe solteira, e precisava canalizar minha energia em algum lugar, então comecei aos 7. Aos 17, já tinha feito muitas peças e comecei a atuar nas telas – mas sou da Suíça, então minha fama era mínima. Eu me apaixonei pela realização de filmes quando morei um tempo na Venezuela. Estava envolvido com música e a comunidade queer de volta na Suíça, e isso levou a videoclipes e, quando tinha 23 anos, a começar uma empresa que se tornou uma grande produtora de documentários e ficção. Mais tarde, me encontrei com Peter Ettedgui, meu parceiro criativo, e dirigimos um documentário sobre Alexander McQueen. Esse foi nosso primeiro.

NATALIE RAE: Quando eu tinha 6 anos, cheguei em casa um dia da escola muito perturbada sobre esse conceito que aprendi, espécies ameaçadas, e disse: “Pai, por que não está todo mundo falando sobre isso?” Ele disse: “Se você quiser fazer algo sobre isso, poderia fazer algo chamado documentário.” E ele me ajudou a fazer meu primeiro documentário. Na casa dos 20 anos, me apaixonei pelas PSAs. Se eu pudesse fazer alguém chorar em 30 ou 60 segundos, e milhões pudessem ver isso em poucos dias, isso era poderoso. Isso se tornou uma ferramenta da qual me vici ei por anos.

Vamos discutir as origens de seus projetos de 2024.

RAE: Meu melhor amigo me enviou uma palestra TED de Angela Patton. Ela disse: “Essa mulher está dizendo as mesmas coisas que você: ‘A sabedoria vive dentro das mulheres jovens’ e ‘o resto do mundo pode se afastar e aprender com elas.’ ” Assistia e amei, entrei em contato com Angela e nos encontramos para um café. Ela disse: “Entre na fila, garota. Existem 500 diretores me enviando e-mails.” Mas agora ela diz que eu fui a primeira a ver isso da perspectiva das garotas, saber que esta era uma história sobre a liderança das jovens mulheres negras, e não sobre reincidência e o sistema prisional. Então decidimos trabalhar juntas.

BONHÔTE: No nosso segundo filme, Rising Phoenix, que fala sobre o movimento paralímpico, exploramos o mundo da deficiência. Isso levou um produtor de arquivo nosso a contactar Matt Reeve [um dos filhos de Christopher] de repente pelo LinkedIn. A família tinha recebido muitos convites para fazer um documentário ao longo dos anos e sempre dissera não. Mas, com o 20º aniversário da morte de Chris se aproximando, eles se sentiram prontos.

KASSIE: Em 2021, houve uma história no New York Times sobre a descoberta de sepulturas não marcadas nos terrenos de uma escola residencial indígena no Canadá. Essas eram escolas que, por mais de 150 anos, tanto no Canadá quanto nos EUA, haviam separado à força crianças indígenas de suas famílias e os colocaram em escolas de assimilação, muitas das quais eram administradas pela Igreja Católica. Passei uma década contando histórias sobre atrocidades ao redor do mundo, mas nunca olhei para o país em que cresci. Senti profundamente que essa era uma história que eu tinha que seguir. Enviei uma mensagem para meu amigo Julian Brave NoiseCat. Havíamos trabalhado juntos em nossos primeiros trabalhos de reportagem há uma década e, nos anos desde então, ele se tornou um dos maiores escritores sobre a vida indígena na América do Norte, então esperava colaborar. Ele disse: “Deixe-me pensar um pouco.” 

No mesmo dia, fui procurar uma nação que estivesse prestes a fazer uma busca – pareceu natural contar uma narrativa que começasse com uma busca. Encontrei um artigo sobre a Williams Lake First Nation na Colúmbia Britânica e enviei um e-mail frio ao chefe, Willie Sellars. Ele me retornou dizendo: “O Criador sempre teve um grande tempo. Apenas ontem, nosso conselho disse: ‘Precisamos que alguém documente essa busca.’ “Conectei-me em uma videoconferência com o conselho, preparei meu equipamento, comprei um voo para Williams Lake e, duas semanas depois, estava pronto para ir. Foi quando Julian me ligou novamente e disse: “Ei, estou aberto a trabalhar com você.” Eu disse: “Que ótimo, Jules. Estou seguindo essa busca em uma escola chamada St. Joseph’s Mission, perto de Williams Lake.” Ele ficou em silêncio e depois disse: “Isso é louco. Você sabia que essa é a escola que minha família frequentou? E ouvi um rumor de que depois que meu pai nasceu, ele foi colocado em uma lata de lixo nas proximidades.” Sentimos como se fôssemos destinados a fazer isso juntos.

BRAZILIAN” GUTIÉRREZ: Descobri Frida Kahlo aos 19 anos. Costumava procrastinar na faculdade indo à seção de arte da nossa biblioteca e abrindo livros. Um dia, abri um livro de arte latino-americana e vi uma de suas pinturas, dela entre os EUA e o México, representando os sentimentos conflituosos que ela tinha pelos EUA. Eu era uma jovem imigrante e isso também refletia meus sentimentos de estar nesse novo lugar que nem sempre era acolhedor.

Décadas depois, tive uma perda gestacional. Fiquei surpresa ao perceber que as mulheres não falam umas com as outras sobre isso. Acho que uma das razões pelas quais Frida se tornou um símbolo de empoderamento feminino é porque ela falava. Fiquei grata por uma de suas obras onde, após uma perda gestacional, ela mostra seu corpo de forma crua. Sua história foi contada muitas vezes, mas normalmente ouvimos historiadores falando sobre ela. Eu queria que o público tivesse a experiência de mergulhar na piscina de suas emoções e ter essa conexão que tive ao ver pela primeira vez uma de suas pinturas. Esse foi o começo.

TYRNAUER: Lembro-me de ter assistido The War Room. Eu amei. Então, uma das primeiras atribuições que tive na Vanity Fair foi cobrir a campanha Clinton de 92, então conheci Carville. Trinta anos depois, um amigo em comum de Carville e eu ligou e disse: “O que você acha sobre um documentário sobre Carville? Você conhece alguém que gostaria de dirigir isso?” Pensei, “Bem, sim.” The War Room estava no começo da fama de Carville. Ele havia sido um fracasso serial em sua profissão até os 40 anos, e então se tornou um nome conhecido em parte por causa do filme. Mas isso foi há uma geração. A primeira parte de sua fama pós-vitória de Clinton foi essa fama peculiar matrimonial [Carville é casado com a estrategista republicana Mary Matalin]; isso desapareceu da memória, mas era enorme, e isso me interessou. Depois, o ciclo eleitoral de 2024 se desenrolou de uma maneira sem igual, e Carville se inseriu no processo enquanto eu filmava. Ele começou a criticar Biden por ser muito velho para concorrer à presidência; ninguém mais no partido estava dizendo isso. Isso dominou o arco do filme.

CUTLER: Eu planejava ter um jantar com um amigo que ligou para dizer: “Martha Stewart gostaria de se juntar a nós.” Eu nunca conheci Martha e não sabia muito sobre ela, mas disse: “Parece adorável.” No jantar, fiquei sentado ao lado dela, aprendi sobre ela e percebi: “Essa é uma história da mulher americana do século 20 e início do século 21, de sobrevivência e de uma visionária.” E ela estava pronta para contar sua história, então seguimos em frente. E quando era difícil para ela falar, ela nos mostrava cartas para seu marido ou diários da prisão ou imagens da realidade das semanas entre sua condenação e a sentença.

As câmeras podem alterar o comportamento das pessoas. O que vocês fizeram nesses projetos para mitigar isso?

KASSIE: Há uma história problemática muito forte de documentário na vida dos povos indígenas. No contexto internacional, o primeiro “documentário” foi Nanook of the North, sobre os Inuit no norte do Canadá, e era uma representação paternalista e irreal. O diretor, Robert Flaherty, queria transmitir uma mensagem específica sobre quem essas pessoas eram e sua capacidade de se governar. Ele também teve filhos por lá e depois fugiu. Esse foi um legado que era essencial para nós rejeitarmos na forma como abordamos este filme. Decidimos fazer um filme em um estilo de verité que não os sentasse e tentasse extrair algo deles, mas que, em vez disso, vivesse ao lado deles e ganhasse sua confiança ao longo do tempo; filmamos 160 dias durante dois anos e meio. E tomamos uma decisão artística de filmar em lentes prime porque queríamos ter que ganhar fisicamente a intimidade – não podíamos aproximar as cenas, mas sim ter que mover nossos corpos. E para estar tão perto, você precisava ganhar a confiança.

CUTLER: Uma das expressões que menos fazem serviço a esse processo é “mosca na parede”, porque não somos moscas em uma parede; somos seres humanos em uma sala, e como seres humanos em uma sala, estamos em um relacionamento e, como pessoas em um relacionamento, temos que estabelecer confiança com as outras pessoas na relação. A maneira de estabelecer confiança é sendo confiável. Não há outra maneira.

RAE: Nosso filme gira em torno de um evento de cinco horas em que um tipo de milagre acontece na sua frente. A ideia de uma garota se tornou uma carta que abriu o coração de um xerife que disse que sim, ele deixaria um monte de meninas passarem pela segurança e dançarem com seus pais na prisão. O peso de capturar essa dança – essa espécie de lenda urbana que aconteceu apenas algumas vezes – era grande. Nós queríamos filmar isso em 16mm: duas câmeras, lentes médias, sendo realmente cuidadosos com nosso espaço e intimidade com as famílias, sabendo que perderíamos momentos ao recarregar. Agora que vejo o impacto que o filme está gerando, acho que ter essa dança filmada em filme, tendo aqueles momentos de textura e luz capturados dessa forma, é o que faz ser o que é. Quando as garotas caminham por aquele corredor e está um pouco superexposto e fora de foco, e elas estão entrando e os pais estão esperando, depois de todo o filme as meninas estarem esperando? Esse momento das meninas agora tendo essa agência de vir em direção aos seus pais era muito poderoso. Cambio [Fernandez], meu cinematógrafo, estava chorando tanto que estava como: “Meu íris está cheia de lágrimas. Não tenho ideia se algo vai estar focado, mas rezo para Deus que sim.” A gente recebeu as filmagens de volta, e estava focado.

Alguns de seus assuntos não estavam por perto para ver seus filmes. Para aqueles cujos assuntos estavam, em que ponto você permitiu que eles vissem o que você havia feito? E quão importante é para você a forma como eles se sentem em relação ao que você fez?

TYRNAUER: Carville não pediu para ver nenhum corte. Ele viu o filme em sua estreia em Telluride. Isso é incomum. Normalmente, as pessoas ficam curiosas e perguntam – às vezes na forma de um contrato – para ver cortes, o que para mim, como jornalista, é problemático. Carville, quando viu, ficou convulsivamente chorando. Ele realmente gostou do filme. Mas na Vanity Fair, escrevi histórias sobre pessoas, e muito frequentemente as pessoas odiavam a história. Na verdade, escrevi algumas sobre Martha Stewart – ela adorou uma, e boy, ela odia muito a outra.

CUTLER: Mas ela é muito sutil quando não gosta de algo! [Nota do editor: Essa é uma referência brincalhona à crítica pública de Martha aos aspectos do documentário de Cutler.]

TYRNAUER: Não estou aqui para prejudicar as pessoas, mas se o sujeito não gosta do que faço, sinto que é quase irrelevante.

CUTLER: Tenho grande respeito por Matt, mas tenho uma abordagem completamente diferente. Sinto que a história pertence ao sujeito, não a mim. Eles confiaram em mim para contar sua história, e antes que ela fosse concluída, perto do final, acredito que tenho o dever de compartilhá-la com eles e ouvir o que eles pensam. Fui a Wyoming e mostrei a Dick Cheney The World According to Dick Cheney com [sua esposa] Lynne e [filha] Liz na sala, e Deus sabe quais armas estavam na casa, mas depois tivemos uma das conversas mais fascinantes. Depois de cerca de uma hora, ele disse: “Confiamos em R.J. para fazer seu filme. Eu teria feito um filme diferente. Este é o filme que ele fez. Vamos falar sobre outra coisa.”

Eu entendo que jornalistas operam de maneira diferente, e respeito isso. Mas não estou me aproximando disso como um jornalista. Estou me aproximando como cineasta. Com Martha, ela teve todos os tipos de respostas. Mesmo suas críticas apoiaram o filme porque chamam a atenção para isso. Mas ela também fez recentemente várias aparições na TV onde disse: “Você sabe, não era tão ruim quanto eu pensava.” Você deve abordar isso com empatia e entender que é difícil ser o sujeito de um desses filmes; você terá uma resposta extremamente subjetiva sobre como você se parece. Mas recentemente ela ligou e disse: “Quero os nomes de todos que trabalharam no filme. Vou enviar a eles um livro.” Elton? Ele estava como: “Estou tão gordo!” (Risos) Essa foi a primeira vez que ele viu. Depois, ele veio à primeira exibição em Toronto e teve uma reação semelhante à de Carville – emocionado a ponto de precisarmos esperar 10 minutos para fazer a sessão de perguntas e respostas.

KASSIE: Com Sugarcane, havia uma incrível sensação de responsabilidade porque estávamos corrigindo os registros, e isso envolve as histórias de centenas de pessoas que sofreram abusos inacreditáveis e uma comunidade que foi extraída e sistematicamente oprimida. Qual é a minha responsabilidade para com essas pessoas, enquanto cineasta não indígena, e tendo Julian como meu parceiro criativo que está no filme? Precisávamos mostrar à comunidade, particularmente nossos participantes e ao conselho, antes disso chegar ao Sundance. Foi absolutamente imperativo que eles soubessem o que havíamos feito. Por sorte, eles se sentiram vistos e ouvidos.

GUTIÉRREZ: Não é a coisa mais fácil trabalhar com uma figura que já se foi, também. Há um universo inteiro de pessoas que estão incrivelmente investidas em Frida. Ouvimos de algumas pessoas, garantindo que não a chamássemos de “feminista”, porque essa palavra não existia quando Frida estava viva.

BONHÔTE: Trabalhar em um documentário sobre alguém que já faleceu é complicado, você entrevista pessoas que compartilharam a vida do sujeito, então é a vida delas também, de certa forma, que você está sendo confiado.

Vocês acham que a reeleição de Donald Trump terá um impacto no mundo do documentário?

KASSIE: Espero que não. Mas agora é um momento em que artistas, jornalistas e contadores de histórias são mais importantes do que nunca. Para os streamers e outros lugares que podem ter o poder de garantir que eles sejam ouvidos, tenham coragem.

GUTIÉRREZ: Estou realmente preocupada com o que vai acontecer com a CPB [Corporation for Public Broadcasting] e PBS e o fechamento de portas que foram saídas para cineastas que não necessariamente seguem os mandatos do mercado.

TYRNAUER: As linhas de batalha serão desenhadas no mundo do documentário. Vivemos em um mundo dominado por mídias sociais que são de curto formato, ainda assim há um desejo tremendo por narrativas longas – os podcasts duram três horas e as pessoas fazem maratonas em séries limitadas de sete horas. Se os jornais, um grupo em declínio, estão cooperando com antecedência, quem terá a plataforma e a capacidade de contar histórias longas e sofisticadas e, espera-se, divulgá-las para um público? Documentaristas.

/CUTLER: Sempre tivemos que ser industriosos. A primeira coisa que D.A. Pennebaker me disse foi: “Se você quer aprender sobre a realização de documentários, deve entender que precisa ter a mentalidade de um ladrão de banco: viaje leve e esteja sempre pronto para correr.”

Por fim, por favor, recomendem um grande documentário de 2024 que não foi representado nesta mesa.

KASSIE: Black Box Diaries. Fiquei impressionada com a coragem de Shiori Ito.

GUTIÉRREZ: No Other Land. É uma visualização necessária.

CUTLER: Eu amo Black Box Diaries também.

BONHÔTE: Witches, que explora a menopausa. Como homem de meia-idade, aprendi bastante com isso.

RAE: Hollywoodgate se destaca. Conseguir construir confiança com o Taliban e filmar com eles durante a maior parte de um ano é realmente admirável.

TYRNAUER: Vou com Black Box Diaries e Hollywoodgate. Esses foram extraordinários.

KASSIE: Por causa dos imitadores, direi um diferente: Union. É uma janela importante sobre direitos trabalhistas, e a Amazon fez com que fosse muito difícil de assistir.

Esta história apareceu pela primeira vez em uma edição de dezembro do Hollywood Reporter. Para receber a revista, clique aqui para se inscrever.